有关民牧的方式对于百姓所造成的负担，这间房子里的人应该没有不知道的。
但是战马的重要性，任谁也不敢改动太多，百姓不苦，国家就没有马，国家没马，这个罪名谁敢担？
所以最后就是再苦一苦百姓。
“弘治五年时，兵部尚马升也曾有意改良马政。他令今后将所属官军领骑操马匹，置立印信，簿每月三次点视。臆息肥壮者，列为一等；臆息瘦者，列为二等。若三次点视俱瘦，以后马匹倒死者，着令买补以戒军士不肯用心喂养之弊。其三次臁息肥壮遇有急病证倒死者，免其追赔。”
这种做法，就是把军马做上标记，然后过段时间就去看看它肥壮不肥壮。
如果一直肥壮，忽然死了，那也‘免其追赔’。
其实就是将马匹赔偿的情况细化，也更加人性化。
属于有点用，但也只有一点的那种。因为记录它肥还是不肥，这就容易滋生腐败，给钱的自然就是肥壮了。
朱厚照听刘健讲了这么一大段，证实了他心中两个想法，
其一，确实有人领了马回去之后，运气不好把马养死了，而且还不是一个两个。
其二，说明马政之害深入人心。
不然马升就不必做这个改良。
“各位都是朝廷股肱之臣，依你们所言，民牧的方式如果照眼下这种方式继续下去，朝廷还能收到足够多的马匹吗？”
王越听出了不好的苗头，殿下不是要减少牧马吧？
这兵部没有马可怎么办。
“殿下……国事艰难，朝廷虽有心想疏解百姓之困，但马政亦是祖制，轻易改动，恐非善事。”
“祖制吗？”朱厚照呢喃的说：“我记得太祖高皇帝曾有言，国以民为本，若因马而疲民，非善政也。”
这是朱元章原话，在场好几个大学士，应当是记得的。
朱厚照记忆之中也有刘六刘七的大起义。
而且离现在没多久了。
农民一旦起义，其实就是活不下去了。不然以中国的老百姓来说，不要说一天三顿，就是一天一顿都不会轻易造反。
造反，这绝不是一个浪漫的词汇。
这是要诛九族的。
朱元章当年连和尚都当了，都没想过要去造反。
“……本宫有一点不是很明白，”朱厚照打算询问清楚，“弘治十一年在大同，发生的商人和鞑靼人交易违禁物的桉件，其中有一个讲情的理由，便是说大同缺马，因而要向鞑靼人购马。所以，既然可以向鞑靼人购马，为何不能向朝廷关内的大明子民购马？是因为关内不适养马，鞑靼人的马更好？还是因为即便将全国的马匹购来依然不够？”
“殿下，”韩出声，“这个问题臣可以回答殿下。草原上的马高大，南方的马匹矮小，这原也没错。可殿下想想，即便北马也有上等马和下等马之区别，鞑靼人会将上等马卖给我们吗？”
朱厚照点了点头，这几个尚里面，韩还是比较能干的。
王越基本没多久好活，拿他来充当兵部尚的门面的。
“有道理，继续说。”
“臣听闻在草原上有这样的笑话。便是说鞑靼人在小马一生下来后就将其留在山下，把母马系在山顶。如果小马驹能够从山下一跃而上跳到母马身边，这是好马，留着自用，”
“若是一下跳到半山腰然后熘达上去找母马的马，则列为肉马，意为杀了吃肉。”
“而懦弱而不敢往上跳的，卖给大明。”
这种事情朱厚照还是头一回听说。
所以很不高兴的‘哼’了一声。
但其实想想也合理，马是一种重要的战略物资，想用钱买到好的？二十一世纪人类都没明到那个程度。
“至于集全国之战马是否够用，则要看战事的发展，若是数十万部队出征，从战马、到运输的马匹往往需要上百万匹，我大明现在全国的马匹不会超过五十万匹，自然是不够的。”
朱厚照大约明白了，“那么平时所用之马，应当不需要那么大的数，这是否可以向民间的百姓购买？”‘
韩答：“弘治六年时，时任兵部尚的马升已上疏朝廷，决意将百姓养马任务化为赋税，交归朝廷，以边镇自行采买马匹为主。弘治六年后，南方多省都有类似的请求，希望改养马为征银。”
其实就是马户交一笔银子了事。
这是自下而上的政策改动，说明此
时的民间对于养马已经极为厌恶，宁愿交银子也不养马。
“殿下若要扩大购买的规模，臣以为可行。但说到底还是要马户交税，因而臣不敢保证，真的可以疏解民困。”
“若不要马户交这笔‘赎马之税’呢？”
“不交税朝廷购马之银钱就没有来源。”
朱厚照则说：“非也，穷苦百姓因为养马，已经顾不上务农。如果朝廷不让他们养马，改为种地，那么朝廷的税赋是会增加的。本宫可以向父皇请旨，河北之地增加的赋税皆可调用为购马之费用。”
“这……”
大家也都没说话。理是这个理。
但是吧……从洪武到弘治，全国开垦的土地越来越多，人丁越来越多，岁入怎么还减少呢？
所以太子的办法，是管用的，的确会增加赋税，也许还能增加不少，因为河北的百姓受民牧之苦极深，真的让他们好好回去种地了，那生产都是有积极性的，
所以赋税增加三年、五年，十年，甚至说长点儿，二十年都可以做到。