兄弟纺织厂同时期开办的纺织厂，基本上已经倒光了，大汉任何一点有技术门槛的行业基本上就看不到这些私人的工厂，就不怪墨家对这样的工厂嗤之以鼻。
但显然这份调查报告上的人，却对他们墨家的制度嗤之以鼻，甚至认为这套体系僵化，固化，阻碍了生产力的发展。
“太上皇，此人只是走马观花的了解，得出以偏概全的观点，降低工匠的待遇，我墨家的工厂也能提升利润，但这又有什么意义呢？难道我们家也要把一家家工厂变成牛马生产车间，把工匠变为牛马。”
徐凡看着眼前这个年轻的墨者笑道：“你叫什么名字，是哪里的墨者？”
能在这里的墨者首领都差不多有0岁，就邓通一个年纪比较轻，看样子也就30岁左右。在一群中老年人当中可不就显得比较年轻。。
青年人道：“晚辈邓通，南阳郡人。”
邓通拿起调查报告仇恨道：“早年就晚辈家贫，年幼也去过那些私人的工厂做工，一些工厂主是真把我们当牛马，甚至比牛马还不如，牛马还喂几把草料，晚辈做学徒的时候连俸禄都没有，还说什么学三年，教三年，用三年，但这些所谓的师傅对晚辈就是打骂体罚本事也没学到什么，后面晚辈就加入了墨家。”
邓通家也是幸运，老家在南阳郡，那里几乎是整个天下最快结束战乱的地方，所以秦末战争的乱世他们家几乎没有受到波及，邓通的父亲邓贤是铁匠出身，早年间家里有间铁匠铺子，家道殷实，不过当高炉普及之后，那些小铁匠铺几乎倒光了，跟上了时代的建了高炉，成为了钢铁作坊主，而邓家就是没有跟上时代的，过来几年贫苦的日子。
邓通在完成义务教育之后，就进入一家私人钢铁作坊，成为了学徒。当时大汉的法制还不算完备，那些小学读完的孩童不过是十三四岁，在农村需要跟着父母去耕地，在城里就是跟着习俗安排到某家工厂去做学徒工，但学徒工去工厂是属于学本事的，又算不得工匠，在很多地区甚至连俸禄都没有，而这些作坊主最喜欢这样的童工了，后面大汉朝廷发现这种漏洞才改善了这个情况。
邓通算是经历过新旧两种制度，就是有这样强烈的对比，邓通特别仇视这些私人的工厂，认为这就是牛马培训地，他在南阳郡加入墨家之后，就积极为工匠争取权利，帮助工匠为私人作坊主打官司，很受当地的工匠拥戴，很快就成为了正式的墨子，成为地方上贤者，南阳墨者首领。
徐凡笑道：“有仇恨，难怪会这么激动。”
邓通承认道：“就是因为晚辈去过私人钢铁厂，晚辈才知道墨者的可贵，在大汉只有少府工厂，墨家的集体工厂，才会把我们当人来看。”
徐凡道：“我大汉的工厂不至于这么差的，要不然我就要怀疑工匠法令的执行情况了。”
邓通冷脸道：“是没有太差，但这是因为有朝廷处罚他们，也有我们墨家帮助工匠，他们才提高俸禄，提升待遇，但即便是这样，那些工厂主依旧是想尽办法的找漏洞，工人不能有丝毫的放松，要不然就会被他们狠狠的咬一口。”
“而这上面所谓的一长制更多对工匠的欺骗，我们墨家的理念是让工匠做的工厂的主人，一长制不就是赤裸裸的背叛了这个理念，在工厂内部这些管理的人，大权独揽，我们即便有工匠大会，那也会逐步被排挤出权力的中心，后面的事情晚辈完全能想象的到，墨家的集体工厂，名义上还是属于集体，但实际上却是那些管事的工厂了，他们可以无法无天，为所欲为，他们可以给自己增加几十上百倍的俸禄，却还会说是自己应得的，还会想办法降低工匠的俸禄和福利，并且说这是为了工厂好，工匠却不能监管他们。集体工厂就成为了他们的伪装了。”
“至于所谓的朝廷监管，这简直是痴人梦想，朝廷的大员高高待在长安城，如何监管千里之外的工厂？而且这天下的工厂可比地方上的县衙多多了，朝廷连地方上的贪官污吏都监管不过来，有多少精力去监管那些管事？”
徐凡听完拍拍手笑道：“果然还是私人工厂主最能教育人，这没有切身的经历过能想得到这些问题。”
徐凡都差点以为邓通是穿越者了，对比自己了解的那些情况，这简直就是一场预言。
“所以留着那些私人工厂还是有好处的，不单单是竞争力的关系，没有他们的压榨，工匠又怎么会意识到自己不想做主人，那只有去做牛马了。”徐凡感叹道。
像邓通这样的青年，当初有多少人有？
就是太少了，所以很多人不就这样稀里糊涂的一无所有了。
邓通看到太上皇认可自己的话道：“太上皇，晚辈可以和这个晁错论战，把他论断当中的错误全部挑出来。”
徐凡却摇头道：“晁错已经去陈郡了，你们的论战是没有意义的，因为现实世界不是从嘴巴里说出来的，而是用我们双手创造出来的。”
“我也知道对比道德的话，少府工厂，墨家的集体工厂，比私人工厂高十倍，百倍都不止。但市场不讲道德，它讲的是竞争，墨家集体工厂的确是在高端的产业上占据优势，但这些实打实的数据也告诉了我们在那些竞争激烈的行业，不管是少府工厂，还是墨家的集体工厂都不是私人工厂的对手。”
“当初少府为什么退出纺织业，10年前为什么又退出成衣市场？就是因为竞争不过这些私人的工厂，有道是一将功成万骨枯，这些私人工厂能杀出来的，每个后面都倒下了几百上千的同行，说他们万里挑一有点过，但千里挑一却一点也不为过，实事求是的讲在这些行业门槛低，竞争积累的行业，不管是少府，还是墨家集体工厂都打不过他们。这点我们是否认不了，数据说明了一切。”
“而一个产业也不是只有高端的部分组成，它的基底是大部分普通的行业。兄弟纺织厂的盈利可以比得上大汉上百家私人纺织厂，但墨家却只拥有一家兄弟纺织厂，私人纺织厂就拥有几万家，这个规模就是一股巨大的力量，当墨家能培养出几万家集体纺织厂，这样才有资格说取代这些私人工厂。”
邓通沉默了，这根本不可能，这么多年下来，墨家正式的墨者刚刚超过上万人，见习墨者也只有5万人，哪怕把见习的墨子都加上去，墨家也不可能管几万家集体的作坊。
邓通有的不服气，不理解道：“太上皇为什么不干脆用官营取代这些私人的工厂主，这些人就像是一些劣质的铜币，只要他们在市场就会拉低整个道德的底线，市场上流通的就是这些劣质的铜币了，我们墨家少府的工厂道德底线高，反而很难以扩张，更加难以竞争的过他们。但朝廷完全有能力消灭他们。”
徐凡摇头道：“没有用的，这份调查报告上说的事情是真实存在的，即便有私人工厂竞争，但墨家的集体工厂还是出现人浮于事的情况，要是没有了这些私人的工厂，我敢保证现在人活一世的情况会多十倍，这就是人性，当整个天下都是官营工厂的时候，工厂的工匠就会和朝廷的汉吏一样不断扩张，但这种扩张是不可持续性的，朝廷能以富裕的标准养活几百万工匠和官员，但却不可能以富裕的标准养活几千万工匠和官员，这是现在天下的生产力决定的，现在的科技还不能满足几千万工匠富裕生活条件。”
“即便是短时间达到这种条件，就会带来极其大的反噬，到时候大汉朝廷任何一个高层都都必须做出改变，而吃亏的必然是工匠，因为要收买几十万管理层和收买几千万工匠，这是很容易做出的选择。”
“甚至到时候有人会对工匠说，既然你们不想好好干活，想糊弄，那就让工厂主来管理，让工匠尝尝工厂主的铁拳，所以我一直说工匠应对更加进步，你们高科技领域拼的过这些工厂主，更要在竞争激烈的行业当中也占据压倒性优势，大家都不能小看这一点，这一点可能就是决定世界是属于谁的，墨家带领工匠竞争的过工厂主，天下就是属于工匠的，但要是竞争不过，那么工厂主就有可能成为天下的主人。”
其实就以后世徐凡看到的情况来看，墨家的未来其实很不乐观，不管徐凡愿不愿意承认，在在他了解的时间线内，占据优势的还是工厂主，甚至还出现了究极形态，一个国家成为了一个巨型的工厂，后世的分纷争其实是他们资本之间的内部竞争。
这也是徐凡不反对晁错实验一长制的原因，多准备几条道路，有备无患，总可以多总结几条经验。
方浩道：“我们墨者从不害怕竞争，我们也相信工匠，墨者把工匠当人来看，而那些工厂主却把工匠当牛马来看，我们可以带领工匠竞争的过那些所谓的牛马工厂，现在墨家的工厂是有点懈怠了，我们会重新改变起来，我们墨家是不会把这个世界让给那些把百姓驱赶成牛马的人的。”
邓通等墨者也起身道：“对，我们墨家是不会把世界让给那些，把百姓当牛马的人。”